By stephanie.bouillaud on vendredi 1 janvier 2016
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Bonjour,

 

Bonne année 2016 tout d'abord.

 

J'ai eu mon prêt de renégocié après 35 mensualités et je suis en train de saisir le nouveau.

Je rencontre plusieurs soucis.

- Après avoir validé mon prêt, je m'aperçois qu'il y a une erreur de 0.01€ sur chaque montant de capital amorti. Je décide donc de supprimer le prêt et là horreur, toutes les mensualités précédentes ont disparues ! Puis-je les récupérer ou vais-je devoir resaisir les 35*3 écritures ?

- Je choisis ensuite de recréer le nouveau prêt pour voir d'où vient le problème d'arrondi et je constate 2 soucis : le calcul n'est pas complètement juste et le symbole décimal a une influence sur le calcul.

 

1er test : symbole "."

Montant emprunté : 132892.44

Durée : 238 mois

Taux prêt (%) : 2.98

Taux assurance (%) : 0.06

Date première échéance : 15/01/2016

 

Voici les 1ères lignes du tableau d'amortissement

Echéance
Date d'échéance
Restant dû
Amortissement
Intérêts
Montant sans assurance
Assurance
Total échéance
 
1
15/01/2016
132 482,24 €
410,2
330,02
740,21
6,64
746,86
2
15/02/2016
132 071,03 €
411,22
329
740,21
6,64
746,86
3
15/03/2016
131 658,79 €
412,24
327,98
740,21
6,64
746,8

 

 

 

 

 

 

On remarque que "Amortissement" + "Intérêts" est différent de "Montant sans assurance" ! 0.01€ d'écart ! Pourquoi ? Problème de formule / d'arrondi ?

 

2ème test : symbole ","

Je modifie donc le montant et les taux en conséquence

Echéance
Date d'échéance
Restant dû
Amortissement
Intérêts
Montant sans assurance
Assurance
Total échéance
 
1
15/01/2016
132 481,80 €
410,2
330,02
740,21
6,64
746,86
2
15/02/2016
132 070,59 €
411,21
329
740,21
6,64
746,86
3
15/03/2016
131 658,35 €
412,24
327,98
740,21
6,64
746,86

 

 

 

 

 

 

et là on s'aperçoit que le "Restant dû" est différent : 0.44€ de moins donc le "montant emprunté" ne connait pas la virgule comme séparateur décimal

Qui plus est, l'erreur de calcul précédente est toujours là et la différence de 0.01€ est présente mais pas partout ! En effet sur la ligne 2, l'amortissement est soit de 411.22 (cas 1) soit de 411.21 (cas 2)

 

Merci d'avance d'essayer de résoudre ces problème

 

Cordialement

Stéphanie B.

Bonjour,

Après vérifications avec des offres émises cette année (Banque Populaire et Crédit du Nord), il en ressort qu'il y a toujours quelques centimes d'écarts (entre 2 et 10 c) sur les avant dernières mensualités.

On est quand même légèrement plus proche. Nous allons donc laisser la méthode modifiée.

 

Merci pour votre participation.

 

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il y a environ 8 ans
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Bonjour,

Bonne année à vous aussi.

Pour ne pas resaisir votre ancien prêt mensualité par mensualité, il vous faut :

  1. Ajouter à nouveau votre ancien prêt
  2. Aller dans "Finances" > "Gérer les paiements"
  3. Sélectionner la période sur laquelle vous souhaitez supprimer le prêt
  4. Faites "Tout sélectionner" et "Supprimer"

Concernant les problématiques des arrondis, nous allons approfondir le sujet. Il semble y avoir un problème de gestion de la virgule, que nous allons pouvoir corriger rapidement.

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il y a environ 8 ans
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Le problème c'est que ce pret a eu des mensualités différentes suite à des appels de fond successifs (environ 25 écritures x3, capital, interet, assurance) avant de devinir un pret standard (environ 10 écritures x3)

il est impossible pour moi de recreer ce pret directement. Pouvez vous restaurer certaines des données ?

quant au problème des arrondis, je ne suis pas sur qu'il soit directement lié au problème de virgule.

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il y a environ 8 ans
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Bonjour,

Les données supprimées le sont définitivement et il nous est impossible de les restaurer. Sauf en cas de problème global sur notre infrastructure.

Vous soulevez une problématique intéressante qui est la prise en compte de prêts à déblocages successifs, dans le cadre de VEFA ou CCMI. Il est compliqué, voir impossible de prendre en compte ces données sans avoir à les saisir manuellement (ex : déblocage partiel, mais quelques fois remboursement partiel également, nombres de déblocages et périodes variables). Avez-vous une suggestion ?

Dans votre cas, la solution est d'ajouter un prêt avec le capital restant du lors du dernier déblocage du prêt et la durée associée (en plus des conditions classiques - taux, assurance) et de resaisir manuellement les mensualités avant déblocage.

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il y a environ 8 ans
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Bonjour,

Avez-vous pu avancer sur ce problème de différence de 0.01€ ?

Cordialement

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il y a environ 8 ans
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Bonjour,

Désolé pour le retour tardif.

Différence de 0,01 € : causé par l'affichage des arrondis

Exemple : 

Ce qui est affiché : 410,20 - 330,02 - 740,21. Si on additionne les 2 premiers, on trouve pas 740,21, mais 740,22.

En affichant plus de décimales : 410,19707 - 330,01623 - 740,2133. On constate que tous les arrondis sont biens affichés dans le tableau, mais additionner des valeurs arrondies cause des erreurs de calculs.

 

Résultats différents en utilisant des points ou des virgules

Nous avons modifié certaines formules, les résultats semblent être identiques dans tous les cas.

 

Est-ce que votre problème est résolu ?

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il y a environ 8 ans
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Non le problème n'est pas résolu pour les calculs (pour le "." et la "," c'est bon en revanche)

Si vous faites le test vous verrez que l'on obtient exactement le même résultat.

Si vous voulez résoudre le problème, vous devez calculer la mensualité (montant exact), calculer l'intérêt (montant exact), arrondir la mensualité et l'intérêt à 2 chiffres puis calculer le montant du capital remboursé à partir des arrondis

De là vous en déduisez le capital restant dû.

 

Exemple avec mes chiffres :

Montant : 132 892.44 / 238 mois / 2.98%

Si j'applique la formule simplifiée avec l'approximation du taux mensuel à t/12 (comme semblent le faire la plupart des banques) voici la mensualité que je trouve 740.213296 (ce qui correspond à votre nombre)

Puis pour le calcul du 1er montant des intérêts 330.016226 (ce qui correspond aussi à votre nombre)

Maintenant j'arrondi ces 2 nombres 740.21 et 330.02 et je les soustrais pour obtenir le capital remboursé 410.19, là je tombe juste.

Si je continue sur le 2ème mois

mensualité 740.21 (identique) / intérêts sur capital restant (132892.44 - 410.19) : 328.997588 --> 329 / capital remboursé 411.21 et je tombe encore juste.

A mon avis, vous n'arrondissez pas au bon moment.

Si vous faites les modifs que je vous indique, cela devrait être juste

 

Merci de me tenir informée

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il y a environ 8 ans
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Bonjour,

Avez-vous pu avancer sur ce problème de différence de 0.01€ avec le nouveau mode de calcul ?

Cordialement

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il y a environ 8 ans
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Bonjour,

Je reviens vers vous concernant le découpage des mensualités.

La modification a été effectuée. Nous allons quand même vérifier avec quelques dossiers de prêts afin de valider le mode de calcul.

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il y a environ 8 ans
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Je viens de vérifier pour mon cas.

J'ai pris quelques mensualités au hasard + les 12 premières, à chaque fois c'est juste.

J'espère que ça sera juste également pour vos tests.

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il y a environ 8 ans
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En effet, sur la dernière mensualité, j'ai moi aussi des écarts de quelques centimes. Mais bon, le système de calcul des banques est quelquefois obscur sur les dernières mensualités ^^

Cela dit, s'il y a une ou deux écritures à modifier, cela me semble largement faisable par rapport à toutes celles du prêt comme cela l'était à l'origine.

Vu d'où l'on part, pour moi, je considère le problème comme résolu

Merci

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il y a environ 8 ans
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